Отправлено: 03.05.09 14:09. Заголовок: Нежюрёвое обсуждение игр QSP-Compo 2009

Предлагаю постить тут свои субьективные комментарии в духе: "А мне понравилось! :)" и "Фу лажа :(", не будучи жюри, чтобы не зафлуживать тему Конкурс (QSP-Compo 2009)

 Отправлено: 20.05.09 13:05. Заголовок: почитав эту тему, и ..

UPD:
------

да, совсем забыл самое главное- о замеченных недостатках:

1. самое неприятное, из замеченного- хожу значит, общаюсь с обитателями. парень, живущий в жёлтой палатке спрашивает, принёс ли я ему что-нибудь? а я уже столько общался, и видел столько нового, что и не помню, что именно ему надо. хорошо бы, чтоб у каждого 'давателя задания' можно было всегда потом уточнить само задание

2. также толком не помню, откуда взялись спички. ввиду величины и разнообразия игрового мира, хорошо бы сделать для каждой вещи памятку- что откуда взялось (по нажатию на соотв предмет)


ещё UPD, найденные баги:
-------------------------------------

1. "Ты оказался в школе и увидел учителя, сидевшего за письменным столом и сосредоточенно чиркавшего что-то в тетрадях учеников." - на этом все баттоны пропали, и ничего сделать невозможно. играл парнем, спесь=5, остальное- по нулям, времени до ночи=62. с собой были деньги=390, листок с лирическими стихами, чертёж и портрет

2. Ночлег стоит 2000. у меня с собой было 2184. НО при этом меня отправили домой! мол, из-за того, что мало денег. ерунда какая-то. подсмотрев код, выяснил, что нужно иметь с собой 2500(это- для не жадных). нигде в игре про 2500 не говорится. трактирщица просит 2000!

3. ещё один- в процессе уточнения. суть в том, что некое случайное событие совсем не случается, и из-за этого невозможно получить у деда книгу про ордена


ещё UPD, после прочтения солюшена:
----------------------------------------------

а знаете, ведь если вероятность события 5%, то ещё совсем не факт, что оно случится на 20-й раз, а не на 1-й, или 200-й.... я как раз только что писал про это в другой теме, ДО прочтения солюшена. думаю, тебе, Нонат, это может быть интересно



исходный текст сообщения:
----------------------------------------

почитав эту тему, и я соблазнился скачать все конкурсные игры, не смотря на нехватку времени

играю пока в 'Небесного капитана'. запустил её первой из-за шутки Ноната:

Ajenta:

цитата:

Нонат А где куклу девочке достать, чтобы она курить бросила?

Нонат :

цитата:

Девочке надо просто накостылять по шее. Костыль отбирается (при жадности>3) у инвалида, работающего вечерами (время до ночи<100) губернаторским курьером. Инвалид бегает очень быстро, поэтому вероятность его поимки и, соответственно, отбора костыля - всего 0.1%. Это я наврал (вышенаписанное). Не так на самом деле всё. Но раскрывать секрет не хочется. Если кто, играючись, раскроет тайну - пусть лучше он и делится. ...

слегка офигев от новизны концепта, захотел срочно в неё поиграть. начал парнем со спесивостью=5. очень неплохой вариант. с удовольствием исследовал мир, и растранжирил все свои деньги. НО сложилось впечатление, что игра не такая уж и сложная- в парке мог зарабатывать по 250/час. так что на ночлег заработать можно. но вместо этого, мой ГГ с прокачанной до 5 глупостью был выдворен из города. в связи с этим зародилось сомнение: а так уж ли полезно прокачивать навыки? не может ли случиться так, что прокачки навыков следует избегать для успешного достижения целей игры? // встречал неоднократные упоминания Небесного Капитана, и запросто выяснил цель игры. окончательная ясность насчёт названия, очевидно, должна наступить в развязке игры. и, судя по собранной информации, энд может оказаться для ГГ совсем не хэппи. навигация (компас + карта) - лучшая, из всех, что я пока видел. возможно, было бы интереснее, если бы в баттонах было:'пойти северной дорогой в сторону церкви' , а не просто 'пойти северной дорогой', НО такие варианты (в других играх) как просто 'пойти в церковь' меня не устраивают тем, что невозможно представить относительного расположения посещаемых мест. а это важно. что касается ориентации по компасным направлениям, то это- классика текстовых игр. именно потому, что важно дать игроку какое-то представление о том, что где находится (вспомните самую первую компьютерную игру- adventure, с её невероятными изгибами переходов, НО так же и с компасными направлениями)

второй раз начал за девушку с теми же характеристиками. и, - карта игры слегка изменилась! я опять офигел от осознания того, сколько труда (и текста) вложено в мир Медославля. в этой игре(наконец-то!) мы имеем большой, оригинальный мир. насчёт интересности говорить не буду, но лично мне пока интересно. если смогу дойти до конца- начну заново, выставив на 5 другую характеристику(жадность, например)

//
и да, мне тоже общение Ноната в форумах кажется слишком занудным(читайте 'об авторе' в игре), НО то, что он делает- это... всё, чего я сейчас хочу, это чтобы его следующая игрушка была ещё лучше этой, чего ему и желаю

 Отправлено: 20.05.09 14:08. Заголовок: Кстати, Нонат что-то..

Кстати, Нонат что-то правил в игре...
Для заметки: обновления для сайта высылать мне почтой (конкурсный почтовый ящик).

 Отправлено: 20.05.09 14:12. Заголовок: qwerty Да, наваять Н..

qwerty Да, наваять Небесного капитана за три недели - продуктивность и объём фантазии автора восхищают. Сейчас времени нет, но как только появится, обязательно доиграю и за мальчика и за девочку.
Шутка с курящей девочкой вообще класс.

 Отправлено: 20.05.09 19:09. Заголовок: Ajenta Не хочу никог..

Ajenta Не хочу никого обижать, но такие игры пишутся правда быстро. Тут же как - пришла в голову мысля и сразу ее за 10 минут написал.

 Отправлено: 20.05.09 20:34. Заголовок: от капитана перешёл ..

от капитана перешёл к следующей игре- к неожиданному приключению. предыдущая игра от Ajenta мне понравилась новизной и стилем. вычитав из Нонат:

цитата:

не так уж редко я играл не столько логически, сколько механическим перебором вариантов. А количество ведьмочек, местностей и предметов привело к тому, что этот перебор получался немалый!

, что эта игра к тому же, будет ещё и большой, я уже не мог больше откладывать, и- взялся за игру

первая попытка была неудачной: при попытке дать кабану землянику, игра вылетела с ошибкой:

цитата:

Локация: !objdel Место: при посещении Строка: 25 Код ошибки: 119 Описание: Неизвестное действие!

так что пока с игрой я не сильно ознакомился, НО хочу сделать пару замечаний по уже увиденному:

1. навигация сделана хорошо и понятно. для большого мира это очень важно. правда иногда остаются неясности, так например: не ясно расположение поляны за камнем демонов. карта бы совсем не помешала. насколько я знаю, карты в нашем сообществе используются уже давно. так, например карта есть в замечательном квесте 'холм фей', а так же ещё более старом квесте 'надежда на жизнь' (оба идут под Акурку pre6)

2. хорошо бы под картинкой, под именем ведьмочки выводить краткую напоминалку её особенности, напр: Джоанна. Любопытная проказница. а то игра большая, а посмотреть их особенности можно только до игры.

3. опробовав 'использование' ведьмочек на железной пластине, был удивлён, когда земляника 'пропадала' при выборе ведьмочек. пластина-то не пропадала! какой бы ни была логика интерфейса, желательно, что бы она была единой; и хорошо бы минимизировать кол-во делаемых игроком кликов. таким образом рекомендую сделать так, что бы используемый предмет передавался из рук в руки при выборе ведьмочек

------------

впечатления от игры пока очень хорошие. радует и постоянное присутствие на экране анимированных симпатичных ведьмочек и, уже знакомый по 'зонтикам' неповторимый авторский стиль. так же неожиданно легче почувствовал себя после чёрного экрана 'капитана'. играю дальше...

 Отправлено: 20.05.09 20:38. Заголовок: qwerty Ошибка вылета..

qwerty Ошибка вылетает если запускать под старой версией плеера, единственно что в игре в отличие от "Убийства" не сделано на это проверки, а дан шанс поиграть и так.

 Отправлено: 20.05.09 21:05. Заголовок: однако предупреждать..

однако предупреждать надо

[Ray], не знаю как насчёт 10-ти минут, но ты прав, что главное- идея. когда у меня есть идея- пишу как бешенный. а потом идеи- раз, и кончаются...

в смысле- заканчиваются

upd: ещё о ведьмочках: по п.3 был не прав. их ведь не только для использования предметов выбирают, действия на локации тоже разные. так что сделано хорошо

upd: как это ни невероятно, но геймплей у ведьмочек явно лучше, чем у капитана. не ожидал... по поводу того, что в ведьмочках приходится перебирать варианты отвечу так: уж лучше я переберу много разных вариантов, чем двадцать раз прогуливаться туда-сюда по одному месту, что бы найти нужный предмет. очередная задумка Ноната- просто блестящая, и на этот раз- вполне играбельная, НО автору стОит продолжать 'приближаться к народу'. с нетерпением жду его следующую игру, а пока- буду играть в ведьмочек :)

upd: чем больше играю, тем больше нравится. локации и предметы имеют интересные описания, в описаниях встречаются подсказки. хорошая игра, создающая хорошее настроение

 Отправлено: 21.05.09 03:40. Заголовок: Зашёл почитать, а ту..

По поводу реплики Рэя:
Так как я принадлежу к семье, где мне поневоле приходится регулярно общаться с профессиональными филологами, журналистами, учителями и преподавателями гуманитарных дисциплин, да и в годы школьного обучения было неплохое общение с заслуженной учительницей по русской языке, а все эти люди высказывались, что и грамотность, и особенно чувство слова у меня соответствуют самым высоким требованиям, то Рэй поневоле превзошёл всех моих учителей, родственников и знакомых вместе взятых! Один человек оказался умнее многих. Эх, жаль, что я на подобное не тяну!

Ajenta, своё мнение о поведении ведьмочек, русалок и прочих сохраню при себе. В обычном литературном произведении традиционна ситуация, когда у автора одно мнение относительно героев, а у читателей - другое. В интерактивной литературе то же самое. Автор всегда лучше знает своё произведение и своих героев, чем читатель? Нет. Конан Дойль, например, практически не помнил Ватсона. Андрея Макаревича пришлось долго убеждать, что в песне "Поворот" заключён глубокий смысл. А ещё читатель всегда домысливает - и делает это, как говорится, в силу своей испорченности. Очевидно, что по части фантазии я испорченнее. Я бы, например, не столько леприкона, сколько русалку стал ловить. Интереснее.
В озере купалася русалка,
А я следил за ней из-за кустов,
У неё такая грудь,
У неё такой хвост! О-о-о!


qwerty пишет:

цитата:

2. Ночлег стоит 2000. у меня с собой было 2184. НО при этом меня отправили домой! мол, из-за того, что мало денег. ерунда какая-то. подсмотрев код, выяснил, что нужно иметь с собой 2500(это- для не жадных). нигде в игре про 2500 не говорится. трактирщица просит 2000!

Если вовремя не устроиться на ночлег, то придётся выплачивать штраф социальным службам. Причём они сначала берут штраф, а уж потом прикидывают, хватит ли у тебя оставшихся денег на ночлег. Об этом не предупреждается, но говорится (в момент выдворения). Если оплатить ночлег, но вовремя не вернуться в трактир, то штраф поменьше, однако тоже есть. Прокачка качеств не избавляет от возможности выдворения, зато при развитой жадности стоимость ночлега и размер штрафа уменьшаются.

Остальное буду думать, хотя ряд отмеченных недостатков связан не с игрой, а с игранием (от меня практически не зависит).

[сообщение отредактировано модератором]

 Отправлено: 21.05.09 07:41. Заголовок: Нонат пишет: я не з..

Нонат пишет:

цитата:

я не зарегистрирован на форуме положенным образом - нет у меня лички!

Зарегистрируйся положенным образом. Весь флуд и оффтоп я удалил и буду удалять.

 Отправлено: 21.05.09 10:28. Заголовок: qwerty пишет: 1. на..

qwerty пишет:

цитата:

1. навигация сделана хорошо и понятно. для большого мира это очень важно. правда иногда остаются неясности, так например: не ясно расположение поляны за камнем демонов. карта бы совсем не помешала. насколько я знаю, карты в нашем сообществе используются уже давно. так, например карта есть в замечательном квесте 'холм фей', а так же ещё более старом квесте 'надежда на жизнь' (оба идут под Акурку pre6) 2. хорошо бы под картинкой, под именем ведьмочки выводить краткую напоминалку её особенности, напр: Джоанна. Любопытная проказница. а то игра большая, а посмотреть их особенности можно только до игры.

По поводу карты - ведьмочки попадают в незнакомые места и по определению не могут её иметь. Игрок действует от их лица и знает столько же, сколько они. Местность там небольшая и карту нарисовать можно от руки. Но ок, внесу в пункт "управление" совет, чтобы карту рисовали.

То же касается и описания ведьмочек - их всего 3. И картинки в общем похожи на описания, - тут один раз прочитал, а потом смотри на картинки и вспоминай. Джоанна выглядит раздолбайкой, Глория красавицей и умницей, а Вероника просто умной. Так что в этом плане ничего менять не буду.

С пластиной в начале - была скорее тренировка, чем реальный интерфейс, поэтому и в игре отличается. Но действительно долго думала передавать предметы из рук в руки или не стоит, решила что не стоит. Сделала только то, чтобы предмет не исчезал, если переключаешься в меню ведьмочек и обратно, не меняя при этом ведьмочку, в первой версии предмет исчезал уже там.

А вообще спасибо, очень приятно, что игра понравилась

 Отправлено: 21.05.09 19:37. Заголовок: Ajenta пишет: Джоан..

Ajenta пишет:

цитата:

Джоанна выглядит раздолбайкой, Глория красавицей и умницей, а Вероника просто умной. Так что в этом плане ничего менять не буду.

Согласен, я прочитал из описание и сразу всё запомнил.

Ajenta пишет:

цитата:

По поводу карты - ведьмочки попадают в незнакомые места и по определению не могут её иметь.

Карта нужна. Мне потребовалось время чтобы запомнить, где что. А то что они ее не могут иметь - пофигу, "everyting for user" правило такое есть.

Нонат пишет:

цитата:

По поводу реплики Рэя: Так как я принадлежу к семье, где мне поневоле приходится регулярно общаться с профессиональными филологами, журналистами, учителями и преподавателями гуманитарных дисциплин, да и в годы школьного обучения было неплохое общение с заслуженной учительницей по русской языке, а все эти люди высказывались, что и грамотность, и особенно чувство слова у меня соответствуют самым высоким требованиям, то Рэй поневоле превзошёл всех моих учителей, родственников и знакомых вместе взятых! Один человек оказался умнее многих. Эх, жаль, что я на подобное не тяну!

Ой ой ой какие мы злые:) можно подумать, у тебя прям язык пушкина

 Отправлено: 21.05.09 20:11. Заголовок: пишет: Карта нужна...

[Ray] пишет:

цитата:

Карта нужна. Мне потребовалось время чтобы запомнить, где что. А то что они ее не могут иметь - пофигу, "everyting for user" правило такое есть.

Ну совсем обленился - не можешь уже взять в руки ручку и бумагу, чтобы карту нарисовать. Ладно, клятвенно обещаю, что в других играх, где будет можно - карта будет(!)

 Отправлено: 21.05.09 20:14. Заголовок: , Карта нужна. можно..

[Ray],

цитата:

Карта нужна

. можно карту разбить на кусочки, и показывать не все куски, а только те, где ведьмочки уже побывали. в стиле 'рисунок цветными карандашами от руки'. типа это ведьмочки рисуют

цитата:

у тебя прям язык пушкина

говорят: "язык Эзопа". и к тому же Пушкин пишется с большой буквы. это- фамилие такое

 Отправлено: 21.05.09 20:18. Заголовок: Мне тоже было влом ..

[Ray] Мне тоже было влом брать в руку ручку и карту рисовал я стайлусом в paint'е :).

 Отправлено: 21.05.09 20:21. Заголовок: noname пишет: . можн..

noname пишет:

цитата:

. можно карту разбить на кусочки, и показывать не все куски, а только те, где ведьмочки уже побывали. в стиле 'рисунок цветными карандашами от руки'. типа это ведьмочки рисуют

У ведьмочек не было ничего на чём карту можно было нарисовать. И вообще, у них память хорошая.

 Отправлено: 21.05.09 21:57. Заголовок: первая нелогичная за..

первая нелогичная загадка, встреченная мной в игре- доставание кое-чего, что находится "невдалеке, но на порядочной глубине". вот уж никак не ожидал, что достать это возможно БЕЗ погружения(это с порядочной глубины-то!), НО с приближением к этому по поверхности(хоть оно и так невдалеке). в данном случае описание не помогло, а наоборот- сбило с толку

//
вторая не вполне логичная загадка- состав зелья из 5-ти цветов + ягоды. ограничение, что нужны именно цветы- замечательная идея, но один из них никак не ассоциировался лично у меня с соответствующим элементом

//
и да, к реке можно выйти практически сразу в самом начале игры. если в этот момент 'прохлопать ушами', то потом догадаться, как перейти через мост, будет очень трудно. я почему-то выполнил сразу нужное действие, несмотря на то, что подсказку 'прохлопал'. и был очень удивлён, когда моя попытка сработала // то же самое и с папоротником


//
и ещё раз респект to Ajenta: игрушка- суперская! играю по-честному, хотя уже несколько раз удерживал себя за руки, чтоб не подсмотреть текст программы

//
Нонат

цитата:

Я бы, например, не столько леприкона, сколько русалку стал ловить

однако ГГ в игре- три ведьмочки. и им интереснее ловить леприкона :) так что можно только порадоваться за их правильную ориентацию

//
игра пройдена! нашёл все три концовки. если в вашей концовке под картинкой Франчески не было трёх ведьмочек, значит вы что-то упустили!

 Отправлено: 21.05.09 22:34. Заголовок: Я прошёл без карты. ..

Я прошёл без карты. С картой было бы слишком просто.

 Отправлено: 21.05.09 23:10. Заголовок: Не могу больше на эт..

Не могу больше на это смотреть, извините:
Для тех, кто в космофрегате: по сравнению с подавляющим большинством участников этого форума - у Ноната да, язык Пушкина. И Пушкин, кстати, это не удачный пример, виртуозом языка он не был.
Нонат один из немногих участников русскоязычного IF, который действительно умеет писать, а не графоманить. Если кто-то этого не видет, что ж, приходите после линьки.
*пост не является претензией к какому-либо конкретному человеку. строки выше - это общая реакция на настроение данной ветки форума*

 Отправлено: 21.05.09 23:17. Заголовок: Поскольку больше вро..

Поскольку больше вроде багов не обнаружено - выложил на сайт окончательную версию Филимона. После премодерации должен появится) Всем кто уже прошёл настоятельно рекомендую посмотреть картинку в меню
Относительно самой игры - немного подправлен текст в соответствии с замечаниями, кардинальных изменений не внесено.

 Отправлено: 22.05.09 07:08. Заголовок: Серый Волк Гонишь, с..

Серый Волк Гонишь, сравни с другими играми